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 ¿Son necesarias las plantas en los estanques? 
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Registrado: Lun Ago 04, 2003 9:02 pm
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Nota ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
¿Son necesarias las plantas en los estanques?

Este tema es la relación de la flora acuática con los estanques.

Las plantas, ¿son necesarias en los estanques? ¿Se las utiliza solo a modo decorativo? ¿Es cierto que los koi se comen las plantas? ¿Puede un estanque "sobrevivir" sin plantas? ¿Las plantas pueden matar a los peces?

¿Tu estanque tiene plantas? ¿Por qué?

Estas preguntas espero que sirvan para enfocar el tema.

Saludos... :saludo

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Mié Oct 01, 2008 12:13 pm
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Registrado: Mar Ago 19, 2003 7:03 pm
Mensajes: 7235
Ubicación: Punta Umbría, Huelva, Andalucía.
País: Tierra de conejos
Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
:)

Los kois no siempre arrasan con todas las plantas. Julius tiene un nenúfar precioso, o varios, no lo se seguro, pero la menos tiene un N. alba que en su dia le di yo, y por la razón ¿? los kois que tiene lo respetan. Y eso que tiene muchos y enormes... nada de pezqueñines de pajarería.

Por contra, si se comieron todos los pinitos en su estanque. ¿Quizás los nenúfares, aun brotando la hoja, es demasiado dura o con mal sabor para los kois? Quizás.

El problema de las plantas y los peces, sobre todo kois y carpines muy grandes, es que si no atacan a la planta en si, si quizás al sustrato, pues les encanta escarbar... desentierran las plantas o enturbian el agua, en todo caso, problemas para disfrutar de un estanque tal como la mayoría de nosotros lo querríamos tener en nuestro jardín o terraza.

Por otro lado, claro que un estanque puede prescindir de plantas por completo, así son la inmensa mayoría de los estanques para kois. Pero han de tener una filtración de 10... si no, agua mas animales mas sol = agua verde. :ojosarriba Y claro... nadie quiere tener agua verde en su estanque.

El otro extremo, el mío propio, es no tener NADA de filtración en el estanque y usar las plantas para ese fin, a parte de otros. En este caso las plantas son vitales, pues yo tampoco quiero tener el agua verde.

Después hay estanques 50:50... a saber si aun con la filtración que tienen mas la lámpara UV podrían prescindir de plantas y el agua seguiría bien, pero aun así las tienen como parte importante del estanque en cuanto a belleza y ecología.

Los grandes protagonistas del estanque son los peces. Muchas personas tienen estanques sin plantas, pero muy pocas se resisten a no tener peces (en el 99 %) carpines dorados.

Aportan belleza y complejidad al medio, riqueza de escondites (vital para que crien los peces) y nutrientes, pero también suciedad, en nuestra mano esta el saber equilibrar la balanza para que los beneficios que den superen a los problemas, y mientras... disfrutemos de verlas crecer y florecer.

Imagen

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:aplauso

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Las dudas puramente "estanqueras", por favor, solo en el Foro Público. Gracias.

Mi estanque -> viewtopic.php?f=2&t=13519&start=0


Mié Oct 01, 2008 4:05 pm
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Registrado: Mié Jun 01, 2005 11:35 am
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Ubicación: Sevilla (España)
Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
Yo tengo Kois grandes y nenufares, es dificil hacerlo compatible pero no imposible, para mí un estanque sin plantas es como un jardín sin flores... :D :D siempre se pueden encontrar plantas que a los peces no les guste comer.

Otra cosa es tener nenufares o lotos enel estanque. Yo al final terminé rodeando los nenufares con tela de plástico verde para que los peces no entren....y este año he conseguido ver flores de nenúfar en el estanque.

En cuanto a otras plantas, hay plantas que crecen muchísimo y aunque los Kois se las comen ellas crecen más rápido, pero otras como el pinito...les encantan y se las comen en cuanto cae al agua....yo cuando los kois eran pequeños tenía el estanque cubierto de pinito y ahora casi se me ha perdido esa planta.

Para mí las plantas son imprescindibles en un estanque que se precie.

Saludos.

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Satisfacer todos los deseos no conduce a la libertad, ya que los deseos del hombre son ilimitados.
(Deshimaru Taisen - Preguntas a un maestro zen)


Mié Oct 01, 2008 4:29 pm
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Registrado: Mar Sep 04, 2007 12:40 pm
Mensajes: 1305
Ubicación: Ponferrada--Ferrol (españa)
Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
Yo creo que un estanque sin plantas es solo medio estanque :pulgar :pulgar

Como veo que hablais de los kois yo queria hablar tambien de las tortugas.Las tortugas son las deboradoras numero uno, cosa que puede traernos muchos problemas si no tomamos las medidas adecuadas.Para evitar que las tortus se coman las plantas deberemos poner una malla para separar:
Imagenç

La malla en la parte superior debera estar doblada para que las tortugas no la escalen, porque aunque parezcan patosas tienen todo el tiempo del mundo para buscar la forma de escalar, por lo que es mejor prevenir. :aplauso :aplauso :pulgar

Para tener un estanque de tortugas con agua transparente deberemos tener o un buen sistema de filtracion o muchas plantas, ya que las tortugas tienen el problema de que manchan mucho mas que los peces..Para mi lo mejor es tener un poco de todo, junto con una lampara UVA que tambien nos ahorrara bastante chollo.

Las plantas son un elemento casi indespensable para cualquier estanque de caracteristicas normales.Aparte aportan mucho colorido al estanque :pulgar :pulgar
Aunque para mi gusto todo en su justa mediada. :pulgar :pulgar

Saludos :saludo :saludo :saludo

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ImagenMi estanque>> viewtopic.php?f=9&t=9964 Imagen


Mié Oct 01, 2008 8:43 pm
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Registrado: Mar Mar 04, 2008 2:24 pm
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Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
Hola a tod@s :saludo ,

Empezaré por la última pregunta de Pablo, pues si, mi estanque tiene plantas y mi objetivo es que cubran dos tercios de la lámina de agua y el motivo es bien simple, en mi caso se trata de temas estéticos. No hice el estanque para tener plantas, tampoco hice el estanque para tener peces, hice el estanque para tener un lugar mágico, donde todo sume sin menoscabo de ninguna de sus partes. Es el entorno lo que me interesa, todo el conjunto: agua + peces + plantas + tortugas + Anfibios + adornos + … = entorno mágico.

Sobre los Kois y las plantas nada puedo decir puesto que no tengo Kois, pero si nos fijamos en el foro, José Antonio tiene dos estanques, uno para los Kois y otro para las plantas, mientras que Jesús he visto sus Kois entre preciosos nenúfares; parece que es más el gusto particular que un conflicto en si mismo, por lo menos con los nenúfares.

Bueno, ya esta bien de rollo, hasta otra.

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Abrazos :abrazo :abrazo,
Anxo

El estanque de la Casa del Relojero... viewtopic.php?f=2&t=10127
Mi proyecto (su construcción)............ viewtopic.php?f=9&t=8881
La Casa del Relojero........................ viewtopic.php?f=37&t=11064


Vie Oct 03, 2008 12:30 pm
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Registrado: Mié Ago 06, 2003 7:58 pm
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Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
:aplauso :aplauso

Salú La Barra :cerveza2

Si son necesarias, claro que no, pero...... son una parte importante de los Estanques.
En mi caso las considero de gran valia, ya que me son IMPORTANTISIMAS filtrantes y ademas resguardo de los peces ¡¡¡ :cerrarojo
Si a eso le agregamos la parte estética.... que decir .... que no son imprescindibles PERO QUE UTILES SON ¡¡¡¡
El otro tema es la compatibilidad Plantas/Peces. Es muy dificil la convivencia, ya que los peces son muy voraces. Hay Estanques que logran compatibilizar, creo en base a saturacion de plantas, entonces Plantas Ganan a Peces :risa

:abrazo Carlos

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Vie Oct 03, 2008 12:43 pm
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Registrado: Vie Jun 04, 2004 11:33 am
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Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
El que sean necesarias o no, pues va a depender de la idea por la que haya hecho el estanque.
Unos lo hacen por que un estanque de plantas es una preciosidad y lo desean.
Otros por hacer un rincón lo más natural posible y por eso mezclan plantas y algunos peces. Como Antxo.
Otros sólamente quieren peces o kois en concretos, con representación de otras especies como tencas y carpas de la hierba. Mi caso. Aquí las plantas son un elemento secundario que generalmente van dirigidas a la decoración.
Respecto a la pregunta ¿Son necesarias las plantas?. Desde el punto de vista estético sí, si el motivo del estanque es tener plantas o tener plantas/peces son necesarias sin duda.
Para los que nuestro interés son los peces, no son necesarias, y a veces pueden suponer un problema.
Esta afirmación puede causar que alguien se lleve las manos a la cabeza, igual que los que tienen estanques de kois les causa la misma reacción la afirmación contraria, pero si se explica punto a punto se entiende perfectamente.

-Los kois se comen las plantas Pues es verdad, los míos y los que yo conozco no dejan una viva. Hablo de estanques de kois, no de estanques mixtos que tienen algún koi. Lo malo no es que se las coman, sino el detrozo que causan, levantando las raíces y con los restos de ellas. En el caso de Julius también se las comen, y tiene protegidos los sustrato, pero como no son muchos y el tamaño es medio, crecen más de lo que se comen. A ello ayuda su clima, que es totalmente favorable al crecimiento de las mismas, cosa que yo no puedo disfrutar. Si Julius tuviera el estanque en la meseta castellana, seguramente sus plantas estarían bastante desmejoradas. ESo no desluce para nada su excelente trabajo.

-Las plantas pueden matar los peces Pues es posible, en una visita que hicimos un grupo a Denia fuímos testigos directos de la muerte de la mayor parte de los kois y carassius de un precioso y enorme estanque, para desesperación de su dueña, debido a que la gran cantidad de plantas habían axfisiado a los peces al amanecer. Son casos extremos, al inicio del verano, altas temperaturas, explosión de plantas, etc...
En un estanque de los que vemos por el foro, es difícil que ocurra, sólo en casos extremos.
Pero en casos de estanques de kois, pueden perjudicar, no la planta en sí, sino el sustrato, el lodo que acumula, etc... Y en qué perjudica? (alguien seguro que me mira mal) pues en que en esos sustratos, cajones, o receptáculos de plantas se crían gran cantidad de parásitos y bacterias que en cuanto tengan oportunidad van a perjudicar a nuestros peces. Cuando el estanque es mixto, y vuelvo a poner el ejemplo de Antxo, eso es más difícil, pero en un estanque de kois, la densidad de peces (siempre excesiva) y el peso de la masa de los mismos en relación al agua disponible, hace que esa situación sea probable.
Por supuesto hablamos de estanques que no se pueden vaciar una o dos veces al año para limpieza. Si es así el problema se anula, lo haces a principio de primavera y en otoño y arreglado el problema. Pero si no lo puedes hacer..... y en estanques de kois no se puede.

-Las plantas sirven para filtrar el agua?? Pues sí sirven, aunque con matices y límites. No hay que caer en el error de decir que sí sirven al 100% o que no sirven para nada. Cuando se trata de estanques como el de Antxo (vuelvo a utilizarte amigo :saludo ) con casi todo plantas y apenas 1 kg.+- de peces, las plantas le mantienen el ciclo del nitrógeno, la claridad, etc... en un índice óptimo. Pero Antxo, seguramente, cuando el estanque tenga más tiempo, tendrá que preocuparse de ir sacando restos de plantas del fondo, recortando el exceso de plantas para que con el crecimento mejoren la capacidad filtrante, etc...., si no, el proceso se invierte y es cuando salen los problemas del tipo "socorro" que vemos en el foro.
Otro tipo de estanques como el de Julius (también te utilizo tron :saludo ), que ya tiene unos 20 kg de peces (calculo+-), ya necesita como hemos visto en la evolucíon detallada de su hilo, una buena renovación de agua, una lámpara UV de 55w y de las buenas, y una ampliación de la filtración biológica que ya tiene casi en marcha, además de una bomba de aire que tendrá que ampliar de cara al año que viene lo más seguro. Las plantas en éste caso por sí sólas, no le mantienen el agua clara ni los parámetros en linea, no tienen capacidad suficiente para ello, aunque ayudan bastante.
Un estanque de kois como el mío, que tiene unos 200 kg de peces dentro y con las consiguientes defecaciones y orinas, para mantenerlo con plantas sería necesario al menos (y según los cálculos sacados de un libro al respecto que me prestó un amigo), un estanque anexo de plantas, con sustrato de grava de unos 30 cm. de fondo con una superficie de entre 500 y 1000m2 de superficie, con un mantenimiento bastante pesado, y con una previa filtración mecánica, por no hablar de mosquitos y olores. Algo totalmente insostenible por lo menos para mí.


Por eso no son comparables los diversos tipos de estanque y la utilidad de las plantas en unos y otros, en unos son muy útiles, imprescindibles, y en otros sólamente valdrán como decoración en el mejor de los casos.
Sólo hay que navegar y buscar estanques de koikeepers, se pueden ver muchos, en la gran mayoría (siempre hay excepciones) las plantas no existen dentro del agua, sólo en las orillas, en seco, como decoración.


Ahora bien, el tema se muestra para amplios debates que seguramente nos aclararán muchas dudas al respecto.

Saludos :cerveza2

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José Antonio
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"Los errores son grandes momentos en nuestra existencia.
nos dan la oportunidad de aprender, mejorar y crecer"....
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Vie Oct 03, 2008 4:22 pm
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Registrado: Vie Jul 08, 2005 12:37 pm
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Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
En mi caso, aprendi de la prueba y el error :ojosarriba cuando hice el primer estanque lo llene de plantas y no quedo ni una :muro el problema, no tenia suficientes horas de sol, y los peces se devoraban el resto :llorar
Solucion: opte por poner algunas palustres y muchisimas plantas por fuera :pulgar
Ventaja, al no tener sol no tengo algas y el agua cristalina :aplauso Nunca vi perjudicados a los peces por no tener plantas, pero claro, esteticamente, me gustaria tenerlas :(
En el estanque grande tambien puse muchisimas plantas, las acuaticas sumergidas y flotantes, desaparecieron :muro tengo kois :apenado
Opte por seguir con las palustres :pulgar y algunos pinitos, que tienen las raices en el desague, por lo tanto los peces solo rompen los extremos, pero no llevan a acabar con ella :D
Aqui me desfavorece la ausencia, ya que tengo muchas horas de sol y facilita la formacion del zumo de kiwi :ojosarriba
En mi tercer estanque, pequeño de 1000 litros tengo algunos nenufares y jennyncias :D por ahora todo convive en orden :aplauso :cerveza2
Mi consejo para los que gustan de plantas y peces, es construir un estanque grande, para poder dividirlo :pulgar

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Guño
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Lun Oct 06, 2008 7:53 pm
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Registrado: Mar Ago 15, 2006 7:31 pm
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Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
Hola,

bueno yo lo resumiría todo en que depende... Depende del tipo de peces, depende de la densidad de peces, y depende del tipo de estanque que el dueño quiera conseguir.

A mí en particular me gustan los estanques con plantas por que me gusta conseguir un ambiente lo más natural posible, si alguien lo que quiere es criar Kois en grandes densidades pues las plantas más bien son un estorbo.

En cuanto a si son beneficiosas, pues, todo en su justa medida. Sirven como depuradoras, incluso si no hay mucha densidad de peces puede prescindirse de filtración. También atraen vida que a su vez sirven de alimento para los peces. Y también comentar lo que dijo J Antonio sobre el tanque de peces que murió por asfixia. Todo el mundo habla de las plantas oxigenadoras..., pero tenemos que tener en cuenta que las plantas oxigenadoras como plantas que son, aportan oxígeno por el día pero lo consumen por la noche. Sólo deberíamos tener en cuenta esto en un estanque con muchas plantas ( sobre todo sumergibles) y con mucha densidad de peces, en este caso convendría dar bastante moviento al agua para prevenir cualquier falta de oxígeno.

Saludoss.

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Mar Oct 07, 2008 4:33 pm
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Registrado: Sab May 27, 2006 7:31 pm
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Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
hay estanques que estan tan plantados que ni los kois pueden con ellos como el de estas fotos ...

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este estaque pertenece a un vivero que esta ubicado en la ciudad de Escobar, cercana a la de Buenos Aires, donde todas las primaveras se festeja la fiesta Nacional de la Flor.-
Esta lleno de kois pero al estar tan poblado de nenufares los destrozos ni se notan

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Mié Oct 15, 2008 2:33 am
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Registrado: Mar Sep 13, 2005 6:03 pm
Mensajes: 1161
Ubicación: Capital Federal, Argentina
Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
Para mi son necesarias las plantas en el estanque..
Ya sea esteticamente y como utilidad para el ecocistema... (resguardo de peces, filtracion.,oxigenacion)

Los Kois son los peces q mas deboran plantas.. yo tengo uno solo y es muuuy evidente su ataque a los nenufares!

Y si necesita plantas un estanque para vivir... es relativo.. un estanque es agua estancada :ojosarriba puede o no tener plantas.. pero de no tener va a necesitar algun tipo de circulacion me parece..

Gabriel! yo tengo la misma foto jejeje va! en realidad la tiene Caro q me la saco! (aproposito nunca la vi :risa jajaj :carcajada )

Saludos!
:pulgar

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Mié Oct 15, 2008 4:09 am
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No me electrocuté con la bomba de agua
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Registrado: Jue Jun 12, 2008 8:42 am
Mensajes: 69
Ubicación: Huelva
Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
Saludos me gustaria hacer una aportacion al tema:

Pienso que una de las funciones de un estanque es recrear en la medida de lo posible un habitat natural, y desde este punto de vista si son necesarias las plantas, ya que de no ser asi, aceptariamos un todo vale y en vez de un estanque tendriamos un belen.

Distinto es si el estanque las necesita o no, biologicamente hablando, ya que eso dependera de los aportes "artificiales" que le instalemos.

Yo me he decantado por la idea de MariBichos "con matices", ya que ademas de plantas y todas las posibles, pienso que la circulacion del agua es importantisima, aunque por los medios mas naturales posibles.

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"La Bonanza", visita mi estanque aqui: http://pentiuno.spaces.live.com/photos/


Mar Oct 21, 2008 9:02 am
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miembro nuevo
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Registrado: Lun Ago 18, 2008 9:30 pm
Mensajes: 5
Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
hola gente de este foro...soy nuevo y me pone super feliz hallar un lugar donde compartir esta pasion...tengo un gran acuario en mi living con peces y torugas y en mi terraza tebngo un estanque de 500 litros con una vieja del agua y dos tortugas grandes cuello de serpiente

tengo repollos de agua y algunos camalotes ,me gustaria saber si estos le hacen bien o no a las tortugas...

y como hacer para sacar el agua verde,que aunque tengo un filtro bomba grande y plantas no logra que se vaya

saludos a todos...dejo mi msn para charlar con los amantes de este mundo...lgnbike@hotmail.cm ernesto


Sab Nov 08, 2008 10:56 pm
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Registrado: Lun Mar 31, 2008 6:28 pm
Mensajes: 3741
Ubicación: Santos Lugares - Buenos Aires
País: Argentina
Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
Quisiera aportar mis pensamientos:
Creo que la mayoría de los que construimos un estanque, lo que estamos queriendo hacer es recrear la naturaleza.
¿Como es un estanque originado en forma natural? Tienen Flora y Fauna.Por supuesto que va a ser difícil que encontremos Kois o Carasius. Estos bichitos los ponemos nosotros para adornar ya que en un estanque natural, por lo general todo es gris, marron, verde y... no mucho más.
Los estanques naturales tienden al equilibrio y lo mismo tendríamos que buscar en los que creamos nosotros.
Si vamos a hacer un hoyo para colocar agua y cultivar plantas, no va a ser un estanque, de la misma manera que si lo hacemos para criar peces o anfibios.
Si queremos tener un hermoso estanque tenemos que copiar a la naturaleza y adornarla un poquito, estudiando las compatibilidades y buscando un equilibrio que siempre será inestable y circunstancial, pero igual no debemos abandonar la lucha jamás.
Mis saludos a todos y pido disculpas por mis palabras poco idóneas.

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    Lo que no puedes conseguir hoy, quizá, tampoco lo puedas conseguir mañana. No desesperes.

    Imagen THE WALL LIVE IN BERLIN 1990
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    http://www.youtube.com/watch?v=AnPmyxeKYdo
    http://www.youtube.com/watch?v=892p9cO6ERk
    http://www.youtube.com/watch?v=wpFo_E9Fq2k


    Vie Nov 14, 2008 3:59 pm
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    Registrado: Lun Sep 22, 2003 10:13 am
    Mensajes: 1439
    Ubicación: Vitoria-España
    Nota Re: Oct.-Nov. 08: ¿Son necesarias las plantas en los estanques?
    :pulgar

    Personalmente diría que son convenientes y que sin pasarse... treméndamente estéticas.
    Los koi se comen lo que les echen :enojo . Me han llegado a dar la vuelta a un tiesto de 250mm diám. con nenúfar incluído :ohno :enojo .
    De totdos modos, les pongo encima alguna piedras canto rodado y ... aguantan bastante bien :D .

    Alfonso

    _________________
    Justo... injusto ???
    No me parece bien igualar a todos en la llegada...
    Veo más justo igualar a todos en "la salida"
    No sé quien lo dijo pero... sin duda alguien lo hizo.


    Lun Nov 24, 2008 9:35 am
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